Предстоятель РПЦ разъяснил, что никогда не носил часы «Breguet» за $30 тысяч, с которыми его якобы сфотографировали журналисты на Украине. А так же рассказал, что на самом деле стоит за слухами о якобы его судебной тяжбе по поводу квартиры в Доме на Набережной в Москве.

(Прямая речь Патриарха дается в изложении Владимира Соловьева)

О часах «Breguet»

«Да, я ношу часы. Вот эти часы мне подарил Дмитрий Анатольевич (Медведев). Это наши русские часы, недорогие часы с гербом — маленькие, аккуратные часы. Когда я увидел ту фотографию (с часами в украинских газетах), никак не мог соотнести. Потому что, когда мы одеваем одеяние для службы, часы невозможно надеть, невозможно носить часы. И я смотрел на эту фотографию и вдруг понял — а ведь это коллаж! Ведь приходят многие и дарят. И стоят зачастую коробки, которые не открываешь и не знаешь, что там. И я увидел, что действительно есть часы «Breguet», и поэтому я нигде не дал комментариев, что у Патриарха таких часов нет. Потому что да, коробка с такими часами ни разу не надеванными есть, и она лежит. Далее я стал с интересом и ужасом смотреть, сколько же стоят подарки, которые мне делали. И подумал: и куда их девать? Конечно, можно их передаривать, но тогда что подумают о Патриархе? Как же Патриарх живет, если он такие дорогие подарки делает?»

Фото: Анатолий ЖДАНОВ

О квартире в Доме на Набережной

«Вдруг звонит сестра и говорит, что в этой квартире они больше жить не смогут: невозможно находиться, через десять минут начинаешь задыхаться. Я поднимаюсь наверх и вижу, как вся квартира покрыта не просто пылью, а ощущение, что Хиросима и Нагасаки, ядерная пыль все облепила. В квартире ниже делали ремонт: люди забивают воздуховоды, и всю эту строительную взвесь затягивает вверх. Я не хочу в это встревать. В этой квартире прописана сестра, поэтому все, что надо, — по закону: вызывайте ЖЭК, Санэпидемнадзор, то есть всех, кто должен разобраться. Ни в какие тяжбы сам встревать не буду… Была назначена экспертиза, самой дорогой частью иска оказалась реставраторская работа, которую может сделать единственный институт в России по восстановлению библиотеки. Оценку по решению суда давал институт, никакие церковные структуры не имели к этому отношения.

Ответчик отказался платить, начали действовать судебные эксперты, и далее пошел разговор, что «вот, отдавайте квартиру». Никто не говорит ни о какой отдаче квартир, речь идет о возмещении суммы. Почему нельзя было простить? Такой вариант всегда был, но это тоже было бы некорректно, да и я по максиму постарался — например, вместо двойной очистки согласился на ординарную.

Фото: Анатолий ЖДАНОВ

Все деньги, вырученные по иску, пойдут на благотворительность.

Как досталась эта квартира? Во времена Ельцина, до квартирных приватизационных схем Владимир Иосифович Ресин спросил: «Владыка, а Вы где живете?» — «Ну как где, там же, где и мои предшественники — Серебряный бор, деревянный дом». — «В этой развалюхе, что ли? Ну давайте мы Вам квартиру выдадим».

Ельцин принял постановление о выделении квартиры в Доме на Набережной. Позже приехал Ресин и сказал, что она не приспособлена для проживания, поскольку это не квартира, а пристройка на крыше. Он предложил другую — напротив гостиницы «Советская», но назвал цену, которую тогда еще митрополит Смоленский и Калининградский, глава глава синодального Отдела внешних церковных связей, не мог себе позволить, потому что это был момент, когда не было денег в Отделе людям платить зарплату.

За все время я не провел в этой квартире даже недели жизни. Но когда переехал в Москву, перевез в ту квартиру раритетную библиотеку отца, который всю свою зарплату тратил на приобретение редких книг. Туда же отправились и две троюродные сестры, одной из которых 65 лет, другой — 55. Мы все воспитывались вместе — такая большая, патриархальная семья, поэтому даже двоюродные и троюродные были как часть семьи. Эти сестры, которые положили свою жизнь на служение и помощь мне, и живут в Доме на Набережной.»

Блоггеры обнаружили «чудо» на фотографиях Патриарха — исчезают часы

ВСЕ ФОТОВнимательно вглядевшись в фотографии, выложенные на официальном сайте Московского патриархата, блоггеры обнаружили, что часов на руке Патриарха нет, однако их отражение хорошо «читается» на блестящей поверхности стола
Официальный сайт Московского ПатриархатаНесколько дней назад Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на встрече с журналистом Владимиром Соловьевым во всеуслышание заявил, что никогда не носил часы фирмы Breguet за 30 тысяч долларов, с которыми его сфотографировали украинские журналисты еще неск
vip.glavred.info / Владислав Мусиенко Более того, есть и другая такая же фотография, на сайте Отдела внешних церковных связей, где часы как ни в чем не бывало присутствуют и на руке Патриарха, и в отражении на столе
Русская Православная Церковь. Отдел внешних церковных связей

4 апреля российская блогосфера была взбудоражена «чудом» с часами Патриарха Кирилла.

Вот небольшая предыстория. Пару дней назад Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на встрече с журналистом Владимиром Соловьевым во всеуслышание заявил, что никогда не носил часы фирмы Breguet за 30 тысяч долларов, с которыми его сфотографировали украинские журналисты еще несколько лет назад. При этом предстоятель РПЦ сознался, что такие часы у него действительно есть, правда заметил он их наличие только недавно, обнаружив в одной из подарочных коробок, а вот фотографию c Breguet назвал коллажем.

«Когда мы надеваем одеяние для службы, часы невозможно надеть, невозможно носить часы. И я смотрел на эту фотографию и вдруг понял — а ведь это коллаж!» — сказал Патриарх Соловьеву. Часы же, которые в действительности носит святейший, ему, по его словам, подарил Дмитрий Анатольевич Медведев — «маленькие, аккуратные», «наши русские недорогие часы с гербом».

Но вот 4 апреля российские блоггеры сделали неожиданное «открытие». Внимательно вглядевшись в фотографии, выложенные на официальном сайте Московского патриархата, где глава РПЦ запечатлен вместе с министром юстиции Александром Коноваловым, они обнаружили, что часов на руке Патриарха нет, однако их отражение хорошо «читается» на блестящей поверхности стола. Более того, есть и другая такая же фотография, на сайте Отдела внешних церковных связей, где часы как ни в чем не бывало присутствуют и на руке Патриарха, и в отражении на столе.

«То есть имеем в наличии доказательства на самом официальном сайте РПЦ не только того, что патриарх эти часы носил достаточно долгое время и надевал их неоднократно, но и того, что была дана команда после его недавнего заявления скрыть сей факт и убрать с сайта РПЦ снимки с часами», — считает блогер Nikolai Pravdorub.

Как отмечается в публикации агентства Ridus честь «открытия» принадлежит блоггеру v-n-zb.

Блоггеры задумываются — то ли речь здесь идет о чуде, то ли кто-то на сайте «Патриархия.ru» зачем-то поработал «Фотошопом». Непонятность ситуации усугубляется еще тем, что в интернете фигурируют фотографии, где глава РПЦ предстает, как утверждают знатоки, с русскими, но отнюдь не дешевыми часами.

Как пишет блоггер Nikolai Pravdorub, замечание которого приводит «Ridus», в на официальном сайте РПЦ имеются доказательства, что Патриарх часы имеет (Breguet или дорогие русские — неспециалисту непонятно. — Прим. ред.), что он неоднократно их надевал, но также и доказательство того, «что была дана команда после его недавнего заявления скрыть сей факт и убрать с сайта РПЦ снимки с часами».

Как напоминает Газета.Ru, с часами Breguet Патриарха сфотографировал корреспондент издания VIP.glavred во время приезда предстоятеля РПЦ на Украину. При этом на одной из фотографий предстоятель РПЦ в полном патриаршем облачении внимательно рассматривает свое запястье, на котором видны часы.

Напомним, между тем, что популярная программа Photoshop в связи с именем Патриарха всплывает не впервые. Почти год назад украинские журналисты при посещении Патриархом Кириллом Харькова уличили сайт Украинской православной церкви в размещении подкорректированных фотографий. Утверждалось, что с помощью Photoshop на некоторых изображениях патриаршего богослужения под открытым небом была сделана попытка завысить число присутствовавших на площади верующих. Правда, Харьковская епархия от использования «фотошопа» «открестилась».

РПЦ извинилась за ретушь фотографии патриарха с часами

Правообладатель иллюстрации www.patriarchia.ru Image caption Фрагмент той самой отретушированной фотографии, где дорогие часы отражаются на лакированной поверхности стола

Пресс-служба Русской православной церкви (РПЦ) принесла извинения пользователям сайта патриархии за «нелепую ошибку» фоторедактора при обработке фотоархива 2009 года, в котором была размещена вызвавшая широкий резонанс фотография патриарха с часами Breguet.

«Одним из основных принципов нашей работы является принципиальный отказ от использования программ редактирования фотографий для изменения вида изображений. Обработка фотографий всегда касается только цветовых и иных технических показателей. На каком основании в данной ситуации было допущено грубое нарушение нашей внутренней этики — вопрос, который будет разбираться очень тщательно, виновные будут строго наказаны», — говорится в заявлении патриархии.

Дорогостоящие часы патриарха попали в центр внимания блогеров рунета, после того как они обнаружили на официальном сайте патриархии фотографию, где на руке иерарха нет часов, но при этом они отражаются на лакированном столе.

Ранее патриарх Кирилл утверждал, что фотографии с часами Breguet за 30 тысяч долларов являются фотомонтажом.

Левый рукав облачения главы РПЦ на фото после ретуши фотографии стал прикрывать запястье, но отражение часов на поверхности стола выдает их наличие. При этом исходная версия снимка осталась на страничке Отдела внешних связей РПЦ.

Фотография с «бестелесными» часами была сделана 3 июля 2009 года во время встречи главы РПЦ с министром юстиции России Александром Коноваловым, но ретуши подверглась в апреле 2012 года.

А был ли фотошоп?

Через несколько часов активного обсуждения в блогах использования ретуши работниками патриархии официальный сайт РПЦ лишил любопытствующих возможности увидеть увеличенную версию фотографий, а через еще несколько часов фото и вовсе удалили с сайта.

Однако в ряде СМИ остался оригинальный скриншот с дорогими часами. В сообщении патриархии указывается, что в настоящее время фотография, вызвавшая недоумение, в исходном качестве возвращена на свое место, а кэш-память сервера сайта Patriarchia.ru очищена от обработанной фотографии.

Глава пресс-службы патриарха протоиерей Владимир Вигилянский накануне в интервью изданию «Коммерсант» не смог подтвердить или опровергнуть, подверглись ли фотографии обработке графическим редактором.

«Я считаю, что это неприлично, постыдно рассматривать предметы личного туалета или подарки, или иные вещи, которые носит другой человек. Независимо, патриарх ли это, или журналист, или какой-нибудь общественный деятель. Я считаю, что это неприлично. Есть некоторая личная территория человека, залезать в которую считается бескультурьем полным. Поэтому я, конечно же, не буду это комментировать», — заявил он.

Хэштеги в Twitter «РПЦлжет», «патриарх», «Кирилл» подверглись атаке спамеров и сейчас в потоке сообщений сложно выявить «твиты» подлинных пользователей рунета.

В социальной сети Facebook пользователи распространяют изображение под названием «Брегет Московский и Всея Руси», созданное неизвестным пользователем рунета, на которой фигура главы РПЦ полностью заретуширована и видны лишь лежащие на столе часы.

Breguet или подарок Медведева?

Breguet главы РПЦ попал в объективы украинских фотографов во время визита на Украину в 2009 году.

Судя по фотографиям, у патриарха Кирилла — классическая модель Breguet с корпусом из белого золота и ремешком из кожи крокодила, цена которых составляет около 30-35 тысяч долларов.

Внимание блогеров также привлекла фотография агентства РИА Новости со встречи Владимира Путина с представителями религиозных конфессий в феврале 2012 года, во время которой на руке главы РПЦ красовались похожие дорогостоящие часы Breguet.

На минувшей неделе в беседе с ведущим Владимиром Соловьевым патриарх Кирилл назвал фотографии с часами коллажем, пояснив, что в патриаршем одеянии «невозможно носить часы». Однако он также признал, что часы Breguet за 30 тысяч долларов у него есть, но лежат среди коробок с подарками дома, так как он якобы никогда их не надевал.

«Ведь приходят многие и дарят. И стоят зачастую коробки, которые не открываешь и не знаешь, что там. И я увидел, что действительно есть часы Breguet, и поэтому я нигде не дал комментариев, что у патриарха таких часов нет. Потому что да, коробка с такими часами, ни разу не надеванными, есть, и она лежит», — процитировал патриарха Владимир Соловьев.

По словам предстоятеля РПЦ, он носит часы, подаренные ему российским президентом Дмитрием Медведевым, — «русские, недорогие часы с гербом».

«Кампания против РПЦ»

Во вторник патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что против Русской православной церкви развернута информационная кампания, и представителям РПЦ следует быть готовыми к публичным дебатам со своими противниками.

Патриарх на заседании Высшего церковного совета сказал, что представители РПЦ должны быть готовыми к публичным и открытым дебатам и помнить, что слабые моменты выступлений недоброжелатели могут использовать против церкви.

«Мы не должны уподобляться тем, кто лжет, клевещет, исходит злобой. Мы не должны отвечать аналогично, иначе теряется уникальность нашего послания миру, в том числе через СМИ», — сказал Кирилл.

В последние несколько недель большой общественный резонанс вызвал судебный процесс, в ходе которого суд обязал экс-министра здравоохранения Юрия Шевченко выплатить 18 млн рублей за нанесение ущерба квартире патриарха в московском «Доме на набережной».

Формально истицей по делу стала Лидия Леонова, зарегистрированная в квартире главы РПЦ, но сам иерарх позднее в беседе с журналистом Владимиром Соловьевым заявил о том, что «было бы некорректно» простить соседей по дому.

Патриарх Кирилл рассказал про часы Breguet за $30 тысяч и квартиру в доме на Набережной

Патриарх Кирилл заявил, что никогда не носил часы фирмы Breguet за $30 тысяч, с которыми его сфотографировали украинские журналисты в прошлом году; при этом патриарх сознался, что такие часы у него действительно есть. Об этом рассказал тележурналист Владимир Соловьев после встречи с патриархом.

«Я спросил, а что это за история с часами за 30 тыс. долларов? Патриарх был не в том одеянии, в котором стоят службу, а в повседневном, но зцхувдаж монашеском. И у патриарха были часы. Он сказал: «Да, я ношу часы. Вот эти часы мне подарил Дмитрий Анатольевич. Это наши русские часы, недорогие часы с гербом – маленькие, аккуратные часы. А когда я увидел ту фотографию, я никак не мог соотнести, потому что когда мы надеваем одеяние для службы, часы невозможно надеть, невозможно носить часы», – процитировал Соловьев слова патриарха на «Вести FM».

«И я смотрел на эту фотографию и вдруг понял: а ведь это коллаж, – приводит Соловьев слова патриарха. – Но после того как появилась эта фотография, я пошел и стал смотреть. Ведь приходят многие и дарят. И стоят зачастую коробки, которые не открываешь и не знаешь, что там. И я увидел, что действительно есть часы Breguet, и поэтому я нигде не дал комментариев, что у патриарха таких часов нет. Потому что да, коробка с такими часами ни разу не надеванными есть, и она лежит. Я с интересом и ужасом стал смотреть, а сколько же стоит ряд подарков, которые мне делали. И когда увидел, подумал: и куда их девать? То есть, конечно, можно их передаривать, но тогда что подумают о патриархе? Как же патриарх живет, если он такие дорогие подарки делает?».

Напомним, с часами Breguet патриарха сфотографировал корреспондент издания VIP.glavred во время приезда предстоятеля РПЦ на Украину в прошлом году.

При этом на одной из фотографий Кирилл в патриаршем одеянии внимательно рассматривает свое запястье, на котором видны часы.

Фото: УНИАН и VIP.glavred.info

Прояснил патриарх и слухи вокруг якобы его судебной тяжбы по поводу квартиры в Доме на Набережной в Москве. Прямую речь патриарха в изложении Соловьева цитирует «Комсомольская правда».

Знаменитый Дом на Набережной.

«Вдруг звонит сестра и говорит, что в этой квартире они больше жить не смогут: невозможно находиться, через десять минут начинаешь задыхаться. Я поднимаюсь наверх и вижу, как вся квартира покрыта не просто пылью, а ощущение, что Хиросима и Нагасаки, ядерная пыль все облепила. В квартире ниже делали ремонт: люди забивают воздуховоды, и всю эту строительную взвесь затягивает вверх. Я не хочу в это встревать. В этой квартире прописана сестра, поэтому все, что надо, — по закону: вызывайте ЖЭК, Санэпидемнадзор, то есть всех, кто должен разобраться. Ни в какие тяжбы сам встревать не буду… Была назначена экспертиза, самой дорогой частью иска оказалась реставраторская работа, которую может сделать единственный институт в России по восстановлению библиотеки. Оценку по решению суда давал институт, никакие церковные структуры не имели к этому отношения.

Ответчик отказался платить, начали действовать судебные эксперты, и далее пошел разговор, что «вот, отдавайте квартиру». Никто не говорит ни о какой отдаче квартир, речь идет о возмещении суммы. Почему нельзя было простить? Такой вариант всегда был, но это тоже было бы некорректно, да и я по максимуму постарался — например, вместо двойной очистки согласился на ординарную.

Все деньги, вырученные по иску, пойдут на благотворительность.

Как досталась эта квартира? Во времена Ельцина, до квартирных приватизационных схем Владимир Иосифович Ресин спросил: «Владыка, а Вы где живете?» — «Ну как где, там же, где и мои предшественники — Серебряный бор, деревянный дом». — «В этой развалюхе, что ли? Ну давайте мы Вам квартиру выдадим».

Ельцин принял постановление о выделении квартиры в Доме на Набережной. Позже приехал Ресин и сказал, что она не приспособлена для проживания, поскольку это не квартира, а пристройка на крыше. Он предложил другую — напротив гостиницы «Советская», но назвал цену, которую тогда еще митрополит Смоленский и Калининградский, глава глава синодального Отдела внешних церковных связей, не мог себе позволить, потому что это был момент, когда не было денег в Отделе людям платить зарплату.

За все время я не провел в этой квартире даже недели жизни. Но когда переехал в Москву, перевез в ту квартиру раритетную библиотеку отца, который всю свою зарплату тратил на приобретение редких книг. Туда же отправились и две троюродные сестры, одной из которых 65 лет, другой — 55. Мы все воспитывались вместе — такая большая, патриархальная семья, поэтому даже двоюродные и троюродные были как часть семьи. Эти сестры, которые положили свою жизнь на служение и помощь мне, и живут в Доме на Набережной.»

Между тем, в Общественной палате РФ убеждены, что против патриарха Московского и всея Руси Кирилла развернута мощная информационная кампания, заказчиками и спонсорами которой являются круги, стоящие на русофобских и антихристианских позициях.

«То, что делается против патриарха, — мракобесие. Другого слова подобрать невозможно. Те, кто развернул эту кампанию, пытаются оскорбить и унизить нашу культуру. Это все очень вредоносно не только для конкретного человека, но и для всего общества. Безусловно, это определенный заказ», — заявил «Интерфаксу» член палаты, председатель центрального совета общероссийского общественного движения «Гражданское общество» Анатолий Кучерена. По его мнению, в появившихся публикациях с критикой позиции патриарха в отношении Pussy Riot и версиях относительно претензий на жилье элитного класса «вполне может прослеживаться русофобская и антихристианская тенденция».

О неком «заказе» в отношении патриарха говорит и проректор Российского экономического университета Сергей Марков.

«Атаки против него носят общеевропейский характер. Заказ на эти нападки, как я полагаю, сделан в России, но активно поддержан извне. Скорее всего, внес свою лепту и Борис Березовский… Это месть патриарху за его косвенную поддержку Путину во время президентской избирательной кампании. Эта информационная атака является частью той антихристианской кампании, которая сейчас разворачивается в Европе», — полагает Марков.

Часы Патриарха и Photoshop

Странная история творится с часами Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, Кирилла (в миру — Гундяев Владимир Михайлович). Начало ей положили публикации в ряде украинских изданий, где были опубликованы фотографии Патриарха Кирилла с часами BREGUET на руке во время его визита в Украину в июле 2009 года. Приписываемая Патриарху модель часов Classique Reveil du Tsar артикул 5707BB/12/9V6 с корпусом, изготовленным из 18К белого золота, и механизмом с будильником, имеет рекомендованную розничную стоимость более 35 тысяч швейцарских франков.
А совсем недавно, на фоне недавно разгоревшихся скандалов в связи неоправданно жестокими действиями по отношению к участницам феминистской панк-группы, своеобразно помолившимся в главном московском Храме, и судебному иску к бывшему министру здравоохранения Юрию Шевченко, якобы из-за строительной пыли нанесшей вред имуществу главы РПЦ, находящемуся в 5-комнатной квартире в знаменитом «Доме на Набережной», Патриарх Кирилл дал интервью журналисту одного из главных российских СМИ.
В беседе он рассказал Владимиру Соловьеву, что часы он на службу не носит, не позволяет одеяние, а «украинский» BREGUET это всего лишь фотомонтаж. И действительно, я не нашел ни одной заслуживающей доверие фотографии, где Патриарх в ходе богослужения был бы с часами на запястье. Далее, в беседе с В. Соловьевым, Патриарх Кирилл признал, что часы марки BREGUET у него все же есть, но они были вручены в качестве подарка и лежат в коробке «ни разу не надеванные». А сам Патриарх носит «русские часы, недорогие часы с гербом — маленькие, аккуратные часы», подаренные Дмитрием Анатольевичем.
Однако на сайте Московской Патриархии есть фотография главы РПЦ с очень похожими на злосчастные BREGUET часами. Вообще в ходе просмотра официальной фотохроники РПЦ последних лет создается ощущение, что Патриарху совсем не чуждо желание видеть на своем запястье хорошие часы — так на фотографиях можно увидеть самые разные модели. Среди которых, кроме недорогих русских часов с гербом, я бы выделил еще и модель похожую на Gondolo 5489G от PATEK PHILIPPE.
Сегодня утром история с часами Патриарха получила продолжение. Российские блогеры заметили, что одна из фотографий со встречи Патриарха Кирилла с министром юстиции РФ А. Коноваловым подверглась обработке в фоторедакторе. После чего с руки Патриарха исчезли часы, но осталось их отражение на полированной поверхности стола. Через некоторое время, после бурного обсуждения в блогах и последующих публикаций в ряде СМИ, на сайте Московской Патриархии ретушированную фотографию все же заменили оригинальной. В пресс-службе Московской Патриархии извинились за случившееся.
«Одним из основных принципов нашей работы является принципиальный отказ от использования программ редактирования фотографий для изменения вида изображений. Обработка фотографий всегда касается только цветовых и иных технических показателей. На каком основании в данной ситуации было допущено грубое нарушение нашей внутренней этики — вопрос, который будет разбираться очень тщательно, виновные будут строго наказаны» — отметила пресс-служба патриархии в интервью Русской Службе Новостей.

Кирилл Вноровский
05.04.2012

Общество

Москва — Одной из тем, заслуживших наибольшее внимание блогеров, стала история с наручными часами Патриарха Кирилла. Breguet сначала исчезли с фотографии, а затем вернулись на место.
Не успели еще затихнуть отголоски скандала, связанного с квартирой Патриарха Кирилла в доме на Набережной, как в унисон поднявшейся волне зазвучала история со швейцарскими часами фирмы Breguet стоимостью примерно 30 тысяч долларов, принадлежащих главе Русской православной церкви. На снимке, опубликованном на официальном сайте РПЦ, было видно, что на руке Патриарха Кирилла часов не было, а на лакированной поверхности стола они отражались.
Naganoff: Я одно скажу: Иисус Христос въехал в Иерусалим на ослике, а не нанял золоченую карету с белыми конями и верблюдами и охраной из римских легионеров. Именно таких, как Патриарх Кирилл, Христос вышвыривал из храма.
История с патриаршими часами Breguet началась три года назад после визита предстоятеля на Украину. Тогда местные журналисты сфотографировали Кирилла с этими часами на руке, и именно эта фотография, сделанная во время встречи Кирилла с министром юстиции Украины Александром Коноваловым, уже в ретушированном виде всплыла вдруг неделю назад.
Anderson_mike: Носить такие часы и одновременно выступать с речами, осуждающими богатство и потребление, как-то не серьезно.
Сколько людей, столько и мнений. Повод начать разговор появился: дорогие часы Патриарха Кирилла отлично подошли для дискуссии.
Fuckvam: Почему это людей так волнует, кто какие часы носит? Как говорится, «кто на что учился»… А ядом по этому поводу могут плеваться только завистники и неудачники.
Воцерковление политики, активно происходящее в последнее время в России, не могло ни привести к появлению двух противоборствующих сторон. В истории с патриаршими часами без политики тоже не обошлось.
Gepard12: Вы слишком многого хотите от топ-менеджмента успешной госкорпорации.
Kirillfrolov: Эти отслеживания фотографий за 2009 год, попытки к чему-то прицепиться просто смешны и свидетельствуют только об одном – антироссийские силы реально боятся союза Патриарха Кирилла и Владимира Путина. Идиотскую тему «Про часы» придумали «оранжевые» журналисты на Украине, точнее, их заказчики, а местное болото просто подхватило домыслы антироссийских кругов. В действительности Патриарх Кирилл имеет полное право носить дорогие часы, он ведет переговоры с президентами, премьерами, ему дарят достойные подарки.
Отметили блогеры и то, что Русская Православная Церковь в последнее время подвергается критике со стороны интернет-общественности, прежде всего из-за дела группы Pussy Riot. Это стало хорошим аргументом для тех, кто верит, что против РПЦ развернута информационная кампания.
Jackshadow095: Сама фотография датируется 2009 годом. Теперь допустим, что во избежание кривотолков решили «подчистить» все фотографии Патриарха с часами. Но каким это надо быть «фанатиком» сайта РПЦ, чтобы перелопатить всю галерею сайта, дабы обнаружить подлог, да еще и помнить, что в 2009 году Патриарх на встрече с Коноваловым был в часах? Слабо верится и в то, что блогер, обнаруживший этот «вопиющий» подлог, просто просматривал 94-ю страницу фотогалереи дважды — до и после «ужасного преступления»… Согласитесь, это просто невероятно… Значит, блогер заранее знал, где искать и, что самое главное, был предупрежден о готовящейся подмене фотографий…
Впрочем, тема эта возникала после того, как журналист Владимир Соловьев рассказал в своем эфире о личной встрече с Патриархом, во время которой тот якобы назвал украинскую фотографию коллажем. Поэтому главным тут все-таки является вопрос не в том, откуда и зачем появились у Кирилла дорогие часы, и даже не в том, пристало или нет главе РПЦ их носить, а в том, зачем Патриарх обманул.
Dar_ween: Врет!!! «Не лжесвидетельствуй» – заповедь.
Nesamposebe: Проблема не в том, что он их носит. Проблема в том, что он соврал, что не носит их, и говорил, что это «коллаж». В свое время совравшему президенту США объявили импичмент.
Polanitsa: Так вся эта шумиха и есть импичмент совравшему Патриарху. Поскольку «уволить» его нет никакой возможности.
Досталось и девушке-редактору, которая ретушировала фотографию.
Pomidorius: Очередной факт вранья уже ничуть не удивляет. Даже неинтересно это обсуждать. Пускай врут, если это не входит в противоречие с религией, которую они исповедуют. Но удивляет другое. Это какой должен быть уровень человека, чтобы замазать часы, но оставить их отражение на столе?
В патриаршей пресс-службе извинились за «нелепую ошибку фоторедактора», признав факт ретуши снимка с исчезнувшими часами Кирилла. В итоге отретушированное фото с сайта убрали, опубликовав оригинал — с часами на руке Патриарха.
Это вызвало новую волну насмешек в интернете. В частности, в социальных сетях появился снимок, где на встрече с Коноваловым нет Патриарха, но есть его часы. Или карикатуру, где Патриарх не видит в зеркале самого себя, а видит только часы, а также картинка, где Иисус спрашивает у предстоятеля, сколько времени.
@squadette: О скромности Патриарха Кирилла можно рассказывать часами!
А что вас больше всего возмутило в истории с часами Патриарха Кирилла?

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

«Часы Патриарха» — провокация журналюг или СБУ?

Кому и зачем на самом деле нужны «часы Патриарха Кирилла»? Зачем Патриарх Алексий I носил трость? Какие результаты можно получить в «фотшопе» и как облажались провокаторы со временем и «фотошопом»?
Последние несколько дней в интернете смаковали пресловутый скандал вокруг «часов Патриарха». Причем раздувают этот информационный вброс на фоне визита Патриарха на Украину…
«Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, находящийся на Украине с визитом, посетил город Горловка, где пообщался с шахтерами и рассказал им, что думает про кризис и как надо работать в это непростое для страны время. Он заявил, что экономического кризиса не было бы, если все трудились, как шахтеры и металлурги, и призвал жителей Донбасса сплотиться в этот трудный период.

«Горловка, как и весь Донбасс, где люди своим потом и кровью добывали и добывают хлеб насущный, — это земля шахтеров, металлургов, землеустроителей и химиков. Ваш труд производит реальные ценности», — сказал патриарх. «Если бы весь мир трудился так, как трудятся шахтеры Горловки и Донбасса, то не было бы никакого кризиса», — подчеркнул предстоятель Русской православной церкви, сообщает РИА «Новости».
Кирилл также заявил, что нынешний кризис — это «результат греха, который проник в современную экономику». «Люди честного труда расплачиваются за тех, кто стяжал миллионы и миллиарды из воздуха. Мы все расплачиваемся за обман, за стремление к наживе, за потерю человеческого лица в экономических отношениях», — констатировал московский первосвятитель.

Патриарх таким образом показал шахтерам Донбасса, что держит руку на пульсе происходящего в России, но не учел, что на руке этой во время его заявлений про кризис, стяжателей, духовные ценности и губительный либерализм, ведущий в ад, красовались часы марки Breguet стоимостью от 28 до 36 тысяч евро, передает «Корреспондент.net». Это классическая модель Breguet: корпус сделан из белого золота, ремешок – из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник.

http://newsru.com
Разумеется, все ненавистники Православия ринулись поливать грязью и вопить о якобы алчности и лицемерии.
(хм, ну кто бы сомневался, что они так и будут вопить? 😉 )
При этом сомнительно, помогли ли в жизни хоть одному человеку все эти завистливые жлобы, истерично «уличающие» Патриарха в ношении часов за «30 тыс. евро» (впрочем, в стоимости часов они зачастую путаются).
Однако определенную небрежность провокаторы допустили, на чем и засыпались…
Надо заметить, что сам по себе факт ношения часов, пусть и дорогих, отнюдь не является свидетельством алчности. Допустим, пусть даже у Патриарха подобные часы и были бы. Что с того?
Что за завистливый ор на пустом месте?
Во первых, это часы далеко не последней модели.
Во вторых не обязательно оригинал. Да собственно и не обязательно «швейцарские» — просто похожие, в том числе и Московского завода могут быть…
А вы не думаете, что священники сами не покупают часы, а им почитают за счастье подарить часы прихожане со средствами? Еще не у каждого священник и возьмет подарок…
А если бы Патриарх ходил с китайскими пластмассовыми часами? И тогда потешались бы, что «лох», «нищий»…. Ну что бы ни делал Патриарх , тявкающие провокаторы из «желтой прессы» всегда будут выставлять его в негативном свете….
Носил бы он простые часы — написали бы , что Патриарх лицемерит , искусственно прибедняется , а сам, дескать, ездит на Мерседесе и т.п. ..
И обязательно добавят знаменитое «а-еще-он-водкой-торговал»…
И никого не заботит, что все байки о «торговле водкой, табаком и службе в КГБ» имеют один «достоверный источник» — писанина некоего журналиста и разоблаченного стукача КГБ С.Бычкова, в отношении которого имеются свидетельские показания, что он сам как раз и был сексотом и по его доносу посадили священника…
Орущие не понимают простой вещи — у Патриарха нет никакой собственности. Все, что на нем — принадлежит Церкви. Иерархи церкви не владеют ничем. Всё, что у них есть — это то, что они носят на себе. И всё это, как правило, пожертвованное, а не купленное. А подарки приличные люди не продают и не передаривают.
Впрочем, весьма похоже на то, что вся история — банальная и халтурно исполненная провокация…
Среди моря орущих, визжащих, истерящих «патриархоненавистников» теряются сдержанные и трезвые реплики людей, которые заметили явные признаки фальшивки…
Повелся и Экслер, повторив «сенсацию» о часах.
На что ему ответили на его же площадке::
Уважаемый, во время службы ЧАСЫ НЕ НОСЯТ. Тем более, в таком чине. Даже если и у Кирилла есть такие часы (ничего удивительного), во время службы он их снимает.

Далее. Фрагмент руки с часами. Расшитая икона на плече? Эта накидка, где фото Кирилла — находится у него на груди. На плече её не носят. К часам его подмонтировали фотошопом. Еще и хреново обтравили.

Далее. Часы одеты на какой-то «свитер». На фото Кирилла — этого «свитера» не видно.

Рука с часами гораздо морщинистей, чем рука Кирилла на его фото.

Это разные фото. Обычная сомнительная подтасовка. Стыдно вестись на эту дешевку.

Смею уверить, если у Кирилла действительно были бы на молебне такие часы — фотограф успел бы отснять на моторе и сами часы, и Кирилла с часами, и в разном масштабе, штук восемь раз в течение секунды.

А раз этого не было — воспользовались фотошопом.
(Взято отсюда)
Попытки выложить «сенсацию» на форуме часовщиков вызвали хлесткий ответ:
В своем блоге Пишет Артем (char_off) :
К вопросу о якобы швейцарских часах патриарха — это чистый фотошоп: вот на этом фото видно, что часы у него — желтого металла, а не, как утверждают, белого золота «Брегет» (там же — несколько фото с теми же часами).
А ведь попался даже вроде бы уважаемый Экслер , разразившийся по этому поводу обличительной тирадой.
(взято отсюда)
А еще один трезвый человек задается вопросом: Как узнать «который час»?
и дал простой ответ:
Посмотреть на часы. Свои. Наручные, карманные, напольные, уличные…
Спросить прохожего.
А недобрые папарацци решили крупно сфотографировать длань патриарха Московского и всея Руси с часиками на оной. И удивили всех сказав, что скромный служка божий носит «брекет» за мульён рублёв…..
Когда мне сию баечку сказали я аж вишенкой поперхнулся…
Покажите, говорю, мне сей фотофакт… Ох, погуглили, пояндексировали — нашли.
Так, недоумеваю я, а чё на часиках время некузявое?
Молебен с 10, на часах начало седьмого… Вечером того дня патриарх на ТВ многословил…
Может провокация?
Что ж, человек резонный вопрос задал. Ведь со временем какая-то накладочка получается….
График визита Патриарха:
27 июля, понедельник
09.00 – отлет из Москвы (время московское)
09.00 – прибытие в аэропорт «Борисполь» (время местное)
09.45 – молебен на Владимирской горке
10.10 – выход к прессе
10.40 – встреча Святейшего Патриарха у Ближних пещер Киево-Печерской Лавры
12.00 – заседание Священного Синода
16.15 – встреча с Президентом Украины В.А. Ющенко
16.45 – встреча Святейшего Патриарха у святых врат Лавры
17.00 – Всенощное бдение
(Отсюда)
А на сфотканных часах — начало седьмого….
Мда, облажались украинские журналюги (или СБУ)?
В качестве «доказательства», как утопающие за соломинку, схватились хулители за фотографию с сайта Патриархии, где Патриарх сидит в кабинете с какими-то часами на руке…
http://www.patriarchia.ru/data/775/147/1235/2_MG_8464.JPG

Ну и что с того? :)))
На фотографии Патриарх запечатлен НЕ в Киеве, а в Москве.
НЕ в храме, а в кабинете. НЕ во время богослужения, а во время интервью.
Ну и логика у хулителей Патриарха: «В огороде бузина, а в Киеве дядя (Ющенко?)»… 🙂
Так что факта использования «фотошопа» со стороны «украинских папарацци» — это никак не отменяет.
Строить «обвинения» на том «основании», что на фото с сайта Патриархии виднеются какие-то малоразличимые часы, смутно напоминающие часы на «разоблачающем» снимке? Но про часы на этом снимке вообще трудно сказать что-либо определенное.
На самом деле неважно, какие там носит часы Патриарх, да и носит ли вообще. Даже если бы у него и были дорогие часы — таковые ему могли вручить в дар. Или часы могли быть памятью о дедушке, который 30 лет провел в сталинских лагерях за веру в Бога, а по профессии был машинистом поезда. Между прочим, железнодорожники были обеспеченными людьми и по служебной необходимости носили хорошие часы, в том числе и фирмы «Брегет»…
Кстати, когда толпа леммингов начали пиарить замечательную фирму «Брегет», некоторые граждане порылись — и на сайте самой фирмы почему-то как раз таких часов не нашли… 😉
Более того, некоторые пишут:
«Скоры,Вы, господа до дешевых сенсаций, а не заметили,что номер модели на руке у святейшего 5188 (которые вообще выглядят по другому), а не 3100-3102 (последние две цифры означают вариантное исполнение -материал корпуса и т.д.). А то что у Патриарха — стоит от 30 до 250 у.е»
Также пишут:
«Смотрим фото и видим Breguet 5188
Смотрим сайт производителя http://www.breguet.com/
На сайте Breguet такая модель (5188) отсутствует. Модель под таким номером никогда не выпускалсь. из 51ХХ имеются 5140, 5157, 5177, 5187 и 5197. Все
Модели Breguet 5188, заявленной укропапарацами как «часы патриарха Кирилла», просто не существует в природе.
Выходит, либо патриарх носит китайскую поделку (долларов за 50), либо укропапарацци нафотошопили, причем безграмотно».
Попытка объявить , что это серийный номер тоже не удалась: вот как выглядят часы с таким серийным номером:
Кричали, кричали про «часы в 20 (30, 40) тыщ евро»… И на этом «фундаменте» пытались построить какое-то обличение… Но до тех пор, пока не доказана предпосылка, вывод не имеет права на существование. Это — основа логики и здравого смысла. Нельзя говорить о стоимости часов в 30 тысяч евро, не имея понятия, о каких часах идет речь. Это — основа логики и протсо порядочности.
Между тем вот еще часики :
Красивые , да?
Стоимость вот этих часов — 140 долларов. Даже вблизи их нельзя отличить от тех, которые стоят 30 тысяч евро.
Например, здесь можно приобрести копии швейцарских часов
И — всего за 15 тыс. …рублей. 😉
А вот .. по 1200- 1250 гривен… Совсем как за 30 тыс. евро (или сколько там)…
Модель: Мужские
Тип механизма: Кварц
Механизм: Японский
Автозавод: Нет
Цена: 1200 грн.
Описание: «Classique automatic» от Breguet. Механизм: японский мийота кварцевый. Функции: часы, минуты. Корпус: полированный с золотым напылением IPG-технология 24k; диаметр 37 мм, высота 7,2 мм, сапфировое стекло, оборотная сторона на винтах. Циферблат посеребренный, гильошированный вручную с римскими цифрами. Кожаный черный ремешок, классический замок Breguet.
Хмм… если учесть несостыковки и странности, то вполне можно допустить, что «укропы» («украинские папарацци») купили такие часики за пару тысяч гривен, отщелкали да и вфотошопили их…
Есть ли у Патриарха настоящий «брегет», подаренный одним из глав государств, или же реплика «брегета», или же вообще простые белые часы на черном ремешке какого-нибудь 1-го Московского часового завода — это никак не отменяет того факта, что нафотошопили…
Цель понятна — отвлечь от главных итогов триумфального визита, мусолить какую-то чепуху…
Еще наблюдательный человек пишет:
Подделку определить — два пальца об асфальт:
1. Свет.
2. Тени.
3. Отражения.
Пусть кто-нибудь (из апологетов тезиса «это истинная фотка») докажет, что это не подделка по этим трём признакам.
По свету дам подсказку:
Если смотреть на эту шнягу, то получаестся, что свет идёт «от камеры», но если посмотреть на ремешок и на сами часы, то получается, что свет идёт и справа (от камеры) и лева, а если посмотреть на циферблат, то так вообще справа сверху вниз (блик на между XI и XII на циферблате).
Об отражении:
Даже если фоткали фотиком с поляризационным фильтром, мы бы увидели отражение от зелёной мантии или бархатного темного покрытия. Но их, почему-то нет. Хотя рука оооочень близко к ним.
Ну так что?.. Кто-нибудь объяснит мне такие удивительные вещи?
Действительно, «почему-то» полноразмерной фотографии, с которой сделан crop Breguet , найти не удалось…. Почему бы, а?
Кстати, о фото часов…. Юзер kularion пишет:
11 июля этого года застал Патриарха Кирилла на Валааме. Специально поискал среди своих снимков часы. Нашёл два кадра (про художественность в этот раз забудем), на которых хорошо видно, что часов у него на левой руке в тот день не было:
http://www.kularion.ru/tmp/Patriarh_1.JPG
http://www.kularion.ru/tmp/Patriarh_2.JPG
(специально выложил оригиналы, чтобы никаких сомнений в подлинности не возникало)
Выводы делайте сами.
Дошло до того, что вся эта истерика вокруг «часов Патриарха» вызвала негативную реакцию даже у неверующего человека на «Эхо Москвы», который задался резонным вопросом: а кому это нужно было и зачем?
Я человек нерелигиозный, скорее агностик, то есть попадаю именно в эту дольку пирога всяческих опросов. И уж тем более не питаю никаких иллюзий относительно альтруизма и подвижничества духовенства, но откровенно говоря, возня вокруг драгоценных часов российского Патриарха, стоимостью в тридцать тысяч иностранных денег, меня даже не возмутила, взбесила. Тоже нашли новость.
….
Ну а кому все это было нужно яснее ясного. При всем моем скептическом отношении к религии, визит Кирилла на Украину – это весомый и едва ли не последний аргумент в пользу того, что мы единый народ, вне зависимости от границ и чьего-то истерического желания разделиться. Я не призываю снести полосатые столбы и упразднить Верховную Раду и Президента Украины. Пусть все это будет, если тем, кто живет в этой стране так надо, но создавать искусственные барьеры между …. да нет … внутри народа – конечно и глупо. Глупо, когда наша цивилизация (не буду называть ее российской или русской, чтобы никого не обижать) родилась и оформилась в Киеве, а нам теперь объясняют, что Рюрик и его потомки были украинцами. Не славянами, не скандинавами, украинцами. Владимир, стало быть украинец, а Иван Грозный – уже нет, хотя кровь-то одна. В книге «Сто знаменитых украинцев» обнаружилась и еще одна представительница замечательной нации – Голда Мейр. Тоже украинка до мозга костей. Вся эта художественная лепка героев из предателей тоже комична и нелепа и говорит о том, что и зацепится то толком не за кого – Тарас Шевченко да Леся Украинка.
Замечу, что это говорит человек нерелигиозный, у которого в голове традиционные «антиклерикальные» штампы (про «священников на «мерседесах» и т.д.)…..
И там же ему в ответ — реплика о священниках, которую цитирую:
В большинстве своем они «не такие». И разговоры о часах, мерседесах и исподнем (хорошо хоть не вспоминают о модельных ботинках Папы Римского), это разговоры о том, что нам хочется видеть в других, но не в себе самих.
Что же до часов именно, то смею заметить, во-первых, что по древним канонам Церкви (еще апостольских времен) вообще все имущество епархии является личной, пожизненной собственностью епископа, во-вторых, что ежели идти логикой современных разоблачителей, то и Самого Христа надобно разоблачить, ибо Он был одет в дорогущий «нешваный хитон» из-за которого между его палачами даже разгорелась свара — кому он дастанется, и в-третьих, Патриарх, это не просто публичный человек, но публичный человек всей нашей Церкви — Предстоятель, а таковой просто обязан одеваться и содержаться на соответствующем уровне.
И, последнее — Некогда Патриарх Никон расхаживал в роскошных одеяниях, под которыми скрывалась власяница и тежеленные вериги (цепи), которыми патриарх себя смирял.
Так вот, в христианской аскетике принято, что лучше стяжать осуждение, чем прилюдные похвалы. И я не удивлюсь если и покойный Патриарх Алексий, и здравствующий Патриарх Кирилл практикуют нечто похожее на Патриарха Никона.
Меня заинтересовало в связи с этой историей: а как вообще у священников принято относиться к часам?
Оказалось, что часы пастырям важны — ведь службы церковные надо исполнять своевременно. В то же время отношение к ношению часов отличалось у разных пастырей. Так Святейший Патриарх Алексий I вообще был против ношения наручных часов:

«Ему всегда на все хватало времени (а я, напротив, никак не могу овладеть этим искусством — мне времени вечно не хватает!), во всем ему были свойственны предельная аккуратность и точность. Помню, как однажды, приехав на две минуты раньше куда-то, где его ждали, он страшно извинялся. Одним из небольших «искушений» были церковные часы, которые в разных храмах, где ему приходилось служить, шли по-разному, неточно, и если мы, иподьяконы, выезжали, чтобы подготовить все к службе, то нам нужно было еще проверить, правильно ли идут часы. У самого Патриарха они были исключительно точные. Носил он их на цепочке — считал, что архиерею носить часы на руке неприлично. Если он видел такое у епископа, говорил:

«Преосвященнейший, вы что, носите часы на руке?» И в знак особого расположения мог достать из ящика часы на цепочке и подарить: «Вот вам, пожалуйста. Чтобы этого больше у вас на руке не было!» Когда меня рукоположили в епископы, он подарил такие часы и мне.
Во время службы бывало, что он хотел узнать время, но это было трудно: вынимать часы он позволял себе, только если сидел в алтаре и мог это сделать, не привлекая внимания. Достать часы на людях он не мог. Я однажды подарил ему посох, в верхушке которого было сделано углубление с крышкой, куда можно было спрятать часы. Крышка набалдашника открывалась от нажатия кнопки. Патриарх действительно некоторое время пользовался этим приспособлением, потом оно, возможно, попало в ЦАК.
….
А патриарх Пимен уже смотрел на это по-другому. Как-то я спросил его: «Ваше Святейшество! А вы как относитесь к часам на руке?» — «Очень хорошо, — ответил он, — Я сам ношу. Вот, у меня «Победа». Прекрасно ходят!» Так вслед за, ним и мы все стали носить часы на руке.
(Цит.по тексту: Митрополит Питирим. Воспоминания. Святейший Патриарх Алексий I и его окружение )

Как видим, некоторые иерархи даже и в неслужебное время считали носить часы неправильным… Разумеется, в церковных канонах насчет наручных часов ничего не написано — так что это каждый сам решает. 🙂

Патриарх Кирилл исполняет свой пастырский долг. И попытка Ющенко запретить Патриарху Всея Руси визит в Ровно не удалась — все равно Патриарх Кирилл едет в Ровно>
UPD. Под катом внутри текста внес еще дополнения относительно фотографии с сайта Патриархии и технические уточнения по часам… Как ни крути, но это фотошоп… :))
UPD. UPD И еще добавил фоток, разбор про часы … Хм, фирма «Брегет» теперь прямо-таки обязана заплатить за рекламу! ;)